Ein Franke mit Frau (und Kind) auf dem Weg zu Verwandten oder so. Um 800 ist eine Zeit im Umbruch, Mode ändert sich, Politik ändert sich, Waffen ändern sich, die Sachsenkriege sind noch nicht ganz vorbei u.u.u. So 50 Jahre vorher oder 50 Jahre nachher gibts gute Belege, nur dazwischen hat sich sehr viel getan
Wohl wahr... Der Eingangsbeitrag lässt doch viel Raum für Vermutung, was Schmiddi und seine bessere Hälfte nun konkret wollen und brauchen. Nachdem ich nicht ausführlich auf Fragen antworten will, die mir gar nicht gestellt wurden, und damit wahrscheinlich langweilen würde, hätte ich gerne etwas mehr Information zum Detail. Was wollt Ihr? Beschreib mal Deine Ideen und Träume etwas näher. Was habt Ihr schon? Dazu braucht man dann nicht mehr viel sagen. Wo seid Ihr Euch nicht sicher? Da kann man drüber reden. Was würde Ihr gerne wissen, habt aber bis jetzt nichts dazu gefunden? So wie das bis jetzt formuliert wurde, kann ich auch nicht viel mehr helfen, als ein paar Bücher oder Ausstellungskataloge zu empfehlen. Wobei selbst das heikel ist, da ich nicht weiß, wo Ihr steht, wie tief Ihr eisteigen wollt, was Ihr an Quellennähe gewohnt seid oder wünscht. Wollt Ihr Funde, Bild- und Schriftquellen (Funde der Löhrstraße / Stuttgarter Psalter / Capitulare de Villis / Gesta Caroli Magni)? Oder reicht Literatur? Wenn letzteres: Was für Literatur? Aufgearbeitete/kommentierte Quellen, sehr detailreich zu einem Spezialgebiet (z.B. Menghin: "Das Schwert im frühen Mittelalter")? Oder eher eine querschnittliche Übersicht (Riché: "Die Karolinger")? Oder lieber eine längsschnittliche ("Deutsche Geschichte in Quellen und Darstellung, Band 1, frühes und hohes Mittelalter")? Bereits mit Rekonstruktionsansätzen (Mechthild Müller: "Die Kleidung nach Quellen des frühen Mittelalters")? ... Was ich nicht will, ist, eine Titelliste meines Bücherschrankes abschreiben, in den Raum werfen und sagen: "Lest das erst mal!"
Danke Dir WilfriedNachdem ja soviel kommt hier: Ihr möchtet also etwas ähnliches machen wie Ulrich und Alsuna, nur als Franken. Und in der wahnsinnig gut belegten Zeit um 800
Alsunna (die mit zwei "n") und ich versuchen uns ja in der Darstellung Sachsen um 700. Irgendwie bilde ich mir immer ein, genau 700 wäre am schlechtesten belegt. 100 Jahre früher oder später gibt es sooo viele tolle Funde... na egal, wir bleiben "unserer" Zeit treu. Grundsätzlich halte ich die Idee von Schmiddi für eine super Idee. Die Frage, wie eine Hilfe aussehen soll steht aber noch offen im Raum. Und wie der Panzerreiter schon gesagt hat, könnten wir die beiden jetzt mit Literaturempfehlungen zuballern. Aber das will ich auch nicht machen, weil das nur noch mehr verwirrt. Ich denke mal, das Alsuna (jetzt die mit nur einem "n") den richtigen Ansatz gebracht hat. Das Frankenbuch ist schon eine sehr gute Informationsquelle um sich einzulesen und dann darauf aufzubauen. Ich denke mal, dass Schmiddi diesen ersten Schritt mit seiner Holden allein gehen muss um dann, wenn es nötig ist, beim zweiten Schritt konkretere Fragen stellen kann. Ich bin immer bereit zu helfen (auch wenn es sich um Franken handelt)
Liegt es an der Uhrzeit? Deine Beiträge verwirren mich etwas Wilfried... :bahnhof Ja was kann man da raten... Lesen lesen lesen. Immer wieder Bücher ausleihen und lesen. Ausstellungen besuchen. Austauschen. Was gibt denn die Geschichte eures Wohnortes her? Da hätte man doch einen schönen Bezug und kann ggf mit dem örtlichen Heimatverein zusammenarbeiten. Die haben ja ab und zu Zugang zum örtlichen Fundgut.
Hose. Laut Dago sind aber auch vereinzelt Beinlinge plausibel
Nennen wir das Hemd mal "Tunika". Vornehmlich Schlüssellochausschnitt, Schlitz meist mittig, gibt aber auch außermittige Funde (Bernuthsfeld z.B.) Für gewöhnlich rund, rechteckig wäre aber m.E. wegen der modischen Nähe zu Byzanz zumindest plausibel
Bruche wohl eher nicht. Wie die Unterhose im Detail aussah, weiß ich nicht, man sieht auf den Psaltern so selten Menschen in Unterhose. Kittel ist ein dehnbarer Begriff, es sind aber über der Tunika zum Witterungsschutz (Kälte / Nässe) Westen aus Wolle/Fell/Pelz mit oder ohne Ärmel belegbar (Kaise Karls Lieblingskleidungsstück soll eine Weste aus Otterfell gewesen sein)
So ziemlich alle sind machbar. Vorschriften gab es keine
Bei Borte bin ich skeptisch. Die meisten Abbildungen sehen bezüglich der Randverzierung für mich eher aus wie bestickt oder appliziert. Angesetzte Webkante würde ich als Regelfall ebenfalls ausschließen.
Gebrauchsmantel (Wettermantel) meist gewalkte Wolle, Repräsentationsmantel (Posermantel) leichterer Stoff. Sowohl Rechteckmantel (Sagum) wie auch Halbkreismantel (Paenula) möglich. Rechteckmantel zu dieser Zeit nur noch einfach gelegt, nicht mehr doppel wie vorher üblich. Mäntel oft mit Besatz, sowohl am Rand wie auch mittig querliegend möglich. Dieser Besatz bei Frauen gerne auch bestickt/appliziert, bei Männern eher uni. Rechteckmantel bei Männern auf der Hauptschulter (bei Rechtshändern rechts) gefibelt.
Strohhut als Sonnenschutz in der klassischen Form gab es wohl zu allen Zeiten, so auch bei den Fanken. Als Teil der typischen Tracht würde ich ihn gleichwohl nicht bezeichnen. Als "Standardkopfbedeckung" empfehle ich für die Frau eine Palla (langes Kopftuch) und für den Herrn, wenn er denn partout nicht barhäuptig gehen mag, was bei den Franken wohl er Normalfall gewesen wäre, eine prygische Kappe - vulgo auch "Schlumpfenmütze" genannt. (Ich für meinen Teil setze so ein Teil um nichts in dert Welt auf. Meine Eitelkeit lässt das nicht zu)
Wadenwickel.
eher nicht.
Bei Weitem nicht mehr so protzig wie zu Merowingerzeiten. Eher schlicht. Kein Gegenbeschlag mehr, oft, aber nicht immer, auch kein Endbeschlag mehr. D-förmige Schließe, Muster häufig Rankenderivate.
Das kann nur der einzelne Bauer selbst beantworten. Um 800 würde ich meist noch auf Freier tippen, außer, er war sehr arm.
Soweit ich diese grammatikalisch nicht unanfechtbare Frage richtig verstehe: Kommt drauf an, wie wohlhabend er ist. Da gibt es Richtlinien. Ich zähle mal eine grobe Rangliste auf, von ganz arm zu ganz reich: - Pfeil und Bogen - zusätzlich Speer und Schild - zusätzlich Helm - zusätzlich Einhandwaffe - zusätzlich Pferd - zusätzlich Rüstung Das alles ist jetzt natürlich nur sehr knapp zusammengefasst und in dieser Kürze durchaus stark vereinfacht. Wenn es an Detailfragen geht, müsste man da schon noch differenzieren.
Wobei die Wächter in der Vivianbibel ausgesprochen römisch daherkommen. Ich vermute, dass diese Bilder sehr von byzantinischen Bildern inspiriert sind - um nicht zu sagen, dass sie möglicherweise schlicht von byzantinischen Vorlagen abgemalt worden sein können (die Karolinger haben das offenbar nicht selten gemacht). Ich würde also zwar die Existenz dieser Femoralia (hat übrigens nichts mit feminin zu tun sondern kommt vom lateinischen femur = Oberschenkel) im karolingischen Frankenreich als durchaus möglich erachten, einen konkreten, handfesten Beweis sehe ich dafür in der Vivianbibel aber nicht. Das ist generell ein latentes Problem bei der Auswertung von karolingischen Bildquellen. Man weiß nie, inwieweit da nicht die fränkische Ausstattung sondern die byzantinische Vorlage war.
Und dabei muss man noch beachten, dass Karl selbst relativ klein gewesen sein soll (obwohl er den Beinamen "der Große" hatte) Zelt? Gibt´s im Utrechter Psalter (9. Jahrhundert) http://scotelingo.de/images/ausstattung/zelt.jpg Blatt 15R
Sicherlich nicht. Reisende haben damals sicherlich die Gastfreundschaft der auf dem Weg liegenden Dörfer oder Gehöfte in Anspruch genommen und demnach nicht in einem Zelt geschlafen. Aber wenn wir auf unseren Lagern nicht abends in ein Hotel gehen wollen, dann müssen wir wohl einen Kompromiss eingehen.
