Bronze- oder Messingschmuck

[Aniela]

Einfältig nachgefragt: Ist es schwierig Armreifen und Halsreifen aus Bronze oder messing selbst zu machen? Wenn nein, welche Stärke ist empfehlenswert?

 

[Katharina zu Weyhgang]

Was willst du denn genau machen, bzw aus was? Draht oder Platte? Wenn Draht ... hm kommt aufs Design an bzw mit wievielen Drähten du arbeiten willst ... Ich gehe davon aus, daß du an einen Torques denkst? Edit: und dann kommt es darauf an wie weich bzw hart das Material ist, an das du rankommen kannst ...

 

[b****]

Ich habe noch keinen Torque unter 100 € gesehen (okay, bei Reenactors für 99,90 € ), das wird schon seinen Grund haben. :whistling: Der wird doch gegossen, oder? Kenne mich mit Metall nicht so aus. ?( Aber der richtig gute keltische Schmuck ist ganz schön teuer (guck mal bei http://www.noricum.de/ ).

 

[Katharina zu Weyhgang]

Ich habe Torques aus Ausgrabungen gesehen, die aus geschmiedetem, ineinander gedrehtem Draht waren. Da war nix mit Guss. Was teuer ist, ist Bronze. Man bekommt heute auch nicht ohne weiteres bearbeitbare Bronze (die muß nämlich weich sein, und was ich meistens sehe ist federharte). Genauso läufts mit Messing. Muß weich sein. Einen Torque kann man theoretisch aus Drähten drehen und gut is. Aber das wäre nur eine Annäherung ... Natürlich gibt es dann auch diese sehr massiven Torques die aus einem dicken Barren gearbeitet wurden, sei es glatt belassen, oder gedreht. Die wurden wahrscheinlich gegossen, denn die Tierköpfe bzw. Stempelenden kann ich mir sonst nicht so ohne viel Federlesens erklären Es gab auch welche, die dann als i-Tüpfelchen mit Draht obendrauf verziert wurden. Hab mal schnell bei Wikipedia und co. gegoogelt und folgende Typen gefunden: http://www.hp.uab.edu/image_archive/uj/jewelry05.jpg http://www.hp.uab.edu/image_archive/uj/jewelry06.jpg http://www.hp.uab.edu/image_archive/uj/jewelry03.jpg und als letztes : http://www.hp.uab.edu/image_archive/uj/jewelry04.jpg letzteres sehe ich jetzt zum ersten Mal. Klasse Design ... EDIT: hier ein Beispiel eines Torque mit ineinander gedrehten Drähten. Es fällt jedoch in die Bronzezeit ... http://www.unc.edu/celtic/catalogue/torc/Tara_Torc.html http://www.unc.edu/celtic/catalogue/torc/Tara_Torc2.html

 

[Skelmir]

Original von Katharina zu Weyhgang Die wurden wahrscheinlich gegossen, denn die Tierköpfe bzw. Stempelenden kann ich mir sonst nicht so ohne viel Federlesens erklären

Das muss nicht sein. Man kann sowas auch anlöten. Das ist z.B. bei einigen Fibeln überhaupt nicht anders möglich. Man kann Fibeln ja nicht direkt mit der Nadel giessen.

 

[Katharina zu Weyhgang]

Hast recht - schau dir aber mal die Bilder an - die Reifen sehen sehr massiv aus Und jede Lötstelle ist eine potentielle Bruchstelle ... EDIT: @Beate: da ist ein schöner tordierter Halsreifen für 45 Eus zu sehen http://www.noricum.de/Halsreifen_urnenfelderzeit_gross.jpg Ist eben Bronzezeit - aber alles in der Geschichte ist eine Frage der Entwicklungszeit Als Grundform erstmal schönes Foto.

 

[Aniela]

Da ich ja eigentlich HoMI darstelle, aber ab und an bei Kelten im Lager zu Gast sein darf, wollte ich mich nicht in Un kosten stürzen, aber doch ein bissel was anziehen - auch Schmuck und frag(t)e mich, ob ich da nicht etwas günstiges selbst biegen kann aus Draht.

 

[Katharina zu Weyhgang]

Du mußt bedenken, daß Schmuck auch Ausdruck von Stand war. Eine Fürstin wird um einiges geschmückter rumgelaufen sein, als eine Frau von einfachem Stand. Ist die Frage in welchem Bereich möchtest du dich bewegen? Ein Paar Fibeln zum verschließen des Peplos .. ein Paar Armreifen - die kannst du eventuell sogar aus gehämmertem dicken Draht machen, wenn sie schlicht sein sollen ... Gewickelte Glasperlen waren schon bekannt - sogenannte Augenperlen (auch welche mit "Knubbel" dran). Vielleicht trägst du welche um den Hals statt eines kostbaren Torque?

 

[hellobello]

Da kommt ausser Messingdraht eigendlich nur CuSn6 in Frage. Sieh mal HIER .

 

[Skelmir]

Original von Katharina zu Weyhgang Hast recht - schau dir aber mal die Bilder an - die Reifen sehen sehr massiv aus Und jede Lötstelle ist eine potentielle Bruchstelle ...

Ja ok...aber ich bezog mich nun nicht auf die Fotos, sondern wollte nur allgemein dazu anmerken das sowas auch mal gelötet wurde. Wenn es gut und sauber gelötet ist, bricht es auch nicht. Es sei denn das schöne Stück bekommt Belastungen für das es nicht gemacht ist

 

[b****]

Original von Aniela Da ich ja eigentlich HoMI darstelle, aber ab und an bei Kelten im Lager zu Gast sein darf, wollte ich mich nicht in Un kosten stürzen, aber doch ein bissel was anziehen - auch Schmuck und frag(t)e mich, ob ich da nicht etwas günstiges selbst biegen kann aus Draht.

Na, aber einfach so `nen Torque? Welche Zeit macht die Gruppe denn? Torque gab es ja auch nicht immer, und welche Fibeln, Armreifen etc. ist auch eine Frage der Zeit... und natürlich des Standes.

 

[Aniela]

Original von Beate Na, aber einfach so `nen Torque? Welche Zeit macht die Gruppe denn? Torque gab es ja auch nicht immer, und welche Fibeln, Armreifen etc. ist auch eine Frage der Zeit... und natürlich des Standes.

Die Gruppe scheint mir recht gemischt was das Keltentum angeht (außerdem erscheint es mir zusätzlich, als wäre das etwas "freier", z.B. Mischung aus Keltin und Wikingerfrau). Ein Torque muss ja auch noch nicht sein, aber ein paar Armreife und ein Oberarmreif fände ich schon schön schmückend. Und ich las in einem Buch (recherchiere jetzt brav und fleißig), dass die keltischen Frauen sich in jedem Stand ihrer Möglichkeiten nach sehr gerne geschmückt haben.

 

[Aniela]

Original von hellobello Da kommt ausser Messingdraht eigendlich nur CuSn6 in Frage. Sieh mal HIER .

Den Jens treff ich heute Abend auf einem Stammtisch. Aber er möchte mich natürlich "einkleiden" und mir nicht nur das Material verkaufen. Mal sehen, vielleicht kann ich ihn zu einem "Workshop" überreden.

 

[b****]

Original von Aniela [Die Gruppe scheint mir recht gemischt was das Keltentum angeht (außerdem erscheint es mir zusätzlich, als wäre das etwas "freier", z.B. Mischung aus Keltin und Wikingerfrau).

?( Mir scheint eher, die haben null Plan, wenn ich das mal so offen sagen darf.

 

[Katharina zu Weyhgang]

Original von Aniela

Original von hellobello Da kommt ausser Messingdraht eigendlich nur CuSn6 in Frage. Sieh mal HIER .

Den Jens treff ich heute Abend auf einem Stammtisch. Aber er möchte mich natürlich "einkleiden" und mir nicht nur das Material verkaufen. Mal sehen, vielleicht kann ich ihn zu einem "Workshop" überreden.

Bei ihm habe ich den Bronzedraht gekauft, den ich habe. Sehr gutes Material.

 

[Aniela]

Original von Beate

Original von Aniela [Die Gruppe scheint mir recht gemischt was das Keltentum angeht (außerdem erscheint es mir zusätzlich, als wäre das etwas "freier", z.B. Mischung aus Keltin und Wikingerfrau).

?( Mir scheint eher, die haben null Plan, wenn ich das mal so offen sagen darf.

Ich bin ja erst Mal nur Gast und freue mich drauf die Gruppe kennwenzulernen, dann klärt sich auch das.