Schleier 12. Jahrhundert

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Mara

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Ich trage gerne bei meiner 12. Jahrhundertdarstellung den Schleier mit einem "Haarband" darunter. Also einen breiten Stoffstreifen, den ich wie ein Haarband über die Stirn lege und im Nacken verknote. Drauf wird dann der Schleier festgesteckt. Habe einige Darstellungen dazu gefunden: Guta Sintram-Codex (1154): http://insitu.revues.org/docannexe/image/7601/img-36.jpg ebenda: http://www.facsimilefinder.com/asse...Codex-illuminated-manuscript-facsimile-03.jpg und dies: http://www.facsimilefinder.com/asse...Codex-illuminated-manuscript-facsimile-02.jpg Nun tragen die Damen hier fast ausschließlich farbige Schleier. Kennt jemand eventuell auch eine Variante für die einfache Darstellung mit einfachem weißen "Haarband" und darüber weißem Schleier? Bin für jeden Hinweis dankbar.
 
In "Europas Mitte um 1000" sind einige Abbildungen mit weißen-Schleier-tragenden Frauen drin (11.-12.Jh.). Blöderweise hab ich es die Tage erst zurück in die Bib gebracht, sonst hätte ich direkt mal nachgeschlagen.
 
In "Europas Mitte um 1000" sind einige Abbildungen mit weißen-Schleier-tragenden Frauen drin (11.-12.Jh.). Blöderweise hab ich es die Tage erst zurück in die Bib gebracht, sonst hätte ich direkt mal nachgeschlagen.
Das hab ich, ich schau mal nach.
 
In allen drei Bänden von Europas Mitte um 1000 hab ich kein Bild gefunden, welches aus dem 12. Jahrhdt. datiert ist. Im Ausstelungskatalog "Krone und Schleier" hab ich aber eins gefunden: Schleier
 
Vielen Dank für dieses Thema, dass interessiert mich gerade auch sehr. Kann zwar noch nichts dazu beitragen, aber trotzdem Danke an alle Informationsgeber. :)
 
"Krone und Schleier" habe ich auch, da hatte ich auch nicht wirklich was gefunden. @ Katharina: bei der Schleiervariante sieht man das "Haarband" nicht, insofern wäre es eher uninteressant für mich. Habe noch bei Herrad von Landsberg was gefunden: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Herrad_von_landsberg.jpg Hier sieht man es noch besser: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Herrad_von_Landsberg_-_Head.JPG Und hier die einzelnen Damen: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Alsace_Mont_Sainte-Odile_05.JPG Scheinen aber überwiegend Ordensdarstellungen zu sein, bei denen diese Varniante auftritt. Und alle Schleier sind farbig, nur das "Haarband" ist weiß.
 
Die Haarbänder haben so viele Falten, das ich mir fast ein Kopftuch vorstellen könnte. Spanendes Thema, danke Mara.
 
Ich habe ja auch schon die Hauben-Variante als Unterteil für so einen Schleier in Betracht gezogen. Klar, die Falten sprechen eher gegen ein straff geknotetes Haarband als viel mehr für ein gewickeltes Teil. Aber bei meinem Glück würde das ständig neu zu wickeln sein, da das irgendwie bei mir nicht halten will. Interessant finde ich allerdings, dass ich diese Darstellung nur bei Nonnen, Stiftsdamen, Kanonissinnen, also im klerikalen Bereich und dann auch immer nur mit farbigen Schleiern antreffe. Dabeiu ist das auch bei einer alltagstauglichen Gewandung super bequem und hält bombig. (natürlich mit Nadeln festgesteckt).
 
Ich glaube das hat mit der Frisur zu tun. Bei Hauben gehe ich davon aus, das man Dutt getragen hat, bzw einen Knoten in irgendeiner Art. Bei der Schleiervariante gehe ich von Zöpfen aus. Zum Teil wohl um den Kopf geschlungen. Vielleicht vernäht ? Schön fest geflochten, hält das sicherlich einige Tage und auch Nächte. Das erklärt mir die Kugelköpfe in einigen Abbildungen (Goslarer Psalter?) die aussehen wie verschleierte Afro Krause. Dicke um den Kopf liegende Zöpfe könnten auch die Falten erklären. Vermutlich war viel, dickes und besonders langes Haar schon immer sexy und so wie die muslimischen Kopftuchträgerinnen gerne das Tuch aufplustern um zu sagen, ich habe besonders viel, könnte das Geknubbel inflationär in die Malerei gefunden haben ? Bei meinen dünnen Haaren knubbelt das Stirnband nicht. Sei es drum, wir wissen DAS egal was drunter war, knubbeln darf.
 
Gut, aber wo kriege ich jetzt Knubbelhaare her? Mittelalterliche Extentions? :D Ich knubbel dann mal weiter, vielleicht mit einem etwas breiteren Stirnband, dass sich dann auch in Falten legt.
 
Meine Tochter hat lange Haare fast bis zum Po, ungefähr mitteldick und viel. Wir haben ihre Haare zu 2 Zöpfen geflochten und am Kopf festgesteckt. Selbst da knubbelt kaum etwas. Ich denke das ist ein überzogenes Idealbild ? Es sei denn man trickst und flechtet Haarteile oder Bänder mit ein. Wir haben das mit einem gewickelten Schleiertuch ohne etwas drunter als hochgebundene Zöpfe probiert. Wobei mir da die Übung fehlt, da ich das zum ersten Mal versucht habe, und auch an einem Kopf der nicht meiner ist, wusste wie fest ich wickeln kann: (Bilder ganz unten) http://zeitensprung.blogspot.de/2015/02/kleid-vom-gustorfer-chorschranken.html (Quelle mein Blog bei Google) Gibt es eigentlich irgendwas in Schriftquellen, zu den Haaren ? Ein guter Unterbau ist ja der halbe Schleier.
 
Verzeiht meine Einmischung, aber für mich sieht das etwas nach Turban aus. Vielleicht kann man ja Leinenstreifen als "mittelalterliche Extensions" nutzen? Irgendwo hier im Kopfschmuck-Teil habe ich gelesen, dass jemand Leinensteifen in seine Zöpfe eingeflochten hat, um die dann zum Zusammenbinden nutzt. Würde es klappen, lange Leinenstreifen mit in die Zöpfe zu flechten, dann die Zöpfe um den Kopf legen und die Leinenstreifen dann einige Male wie Turbanstreifen um Kopf und Zöpfe wickeln?
 
Danke Mara. Johanna, ja das sieht eher aus wie ein Turban. Den Beleg zu dieser Kopfbedeckung siehst Du weiter oben in dem Post auf dem Steinfries, einem Original das auf etwa 1150 datiert ist. Das Tuch das ich sonst mit Stirnband als Schleier trage, wurde dafür einfach anders gebunden. Es ging mir eher da drum zu zeigen, das man auch mit hochgebundenen Zöpfen das Tuch am Kopf glatt anliegend binden kann. Unter der Wicklung sieht man das. Das trägt sich ziemlich bequem so. Ich hadere ja immer mit meinem Schleier, aber das kann man gut tragen, da nichts rutscht,drückt, oder dauernd nach vorn fällt. Wie Frau damals so die Arbeit verrichtet hat ist mir ein Rätsel, und da ist sie dann wieder, die Überlegung ein Kopftuch zu tragen, und für Schick oder zum rausgehen den Schleier über zu legen und fest zu stecken. Ein Tuch schützt die Haare besser und sieht angezogener aus, als ein Stirnband.
 
Habe Bilder davon gefunden und schnell zusammen gestellt : Unterbau Schleier Das bringt schon enormen Halt in sämtlich Aufbauten. (falls man es ordentlich macht und nicht wie im Blogpost schludrig und schnell) Zum festnähen bedarf es einer Helferin, aber ich gehe davon aus, das die Haushalte damals größer waren als heute, und dies kein Problem war.
 

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