Das Männlein - Weiblein - Gugel - Problem ?

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Petrus von Oeffingen

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Hallo schöne Menschen ! Ich habe schon des öfteren gelesen, dass das Tragen einer Gugel eine reine Männerangelegenheit gewesen sei . Andere Quellen sind dagegen nicht so strikt und geben an dass die Gugel für Frauen auf einer Reise auch gängig gewesen sei . Also was stimmt nun ? Liegen die Unterschiede z. B. in der Form der Guge,l Zipfel ja / Zipfel nein begründet oder war das eine Sache der Zeit ?
 
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also was ich sagen würde: um so länger der zipfel ( der gugel ;) ) ums so später die zeit... bei der haithabu "gugel" denkt man ja an einen kurzen (max. bis zu den schulterblättern) bis gar keinen(?) zipfel.... von der mann/frau theorie hab ich noch nie was gehört :D aber naja mal schaun was andere schreiben ;) lg brokkr :)
 
So weit ich weiß sind Gugel für Frauen erst im Spämi belegt und dann wurden von Frauen auch nur Gugeln getragen, die vorne offen waren.
 
Tach, interessantes Thema. Mir sind für das hohe Mittelalter keinerlei Belege bekannt, die das Tragen einer Gugel bei Frauen dokumentieren. Daher gehe ich davon aus, dass es wirklich eine reine Männerangelegenheit war. Außerdem, wenn man sich mal die Kopfbedeckungen der Frauen anschaut, dann war bei einigen Ausführungen (Gebende usw.) das Tragen einer Gugel eher schwierig.
 
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links Frau mit weißer Gugel! Kunstwerk: Freskomalerei ; Wandmalerei sakral ; Zyklus ; Conrad von Ingolstadt ; Süddeutsch Dokumentation: 1385 ; 1390 ; Bozen ; Italien ; Südtirol ; St. Vigil unter Weineck Anmerkungen: Bozen ; Mittelschiff ; Bock, Franz: Geschichte der liturgischen Gewänder des Mittelalters. Bd. 2. Graz, 1970. S. 36 ff. , Weingartner Josef: Die Kunstdenkmäler Südtirols, Bd. II. Bozen, Innsbruck 1973, S. 63 , Paul Naredi-Rainer, Lukas Madersbacher, Kunst in Tirol, Innsbruck-Wien 2007, Bd. 1, S. 323f.
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wieder links Frau mit weißer Gugel! Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Illustrationszyklus Typologie ; Miniatur ; Wien Dokumentation: 1420 ; 1440 ; Madrid ; Spanien ; Biblioteca Nacionale ; Ms. B. 19 (Vit 25-7) ; fol. 20r Anmerkungen: Speculum Humanae Salvationis
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Frau mit grauer Gugel! Kunstwerk: Buchmalerei ; Illustrationszyklus sakral ; Miniatur ; Mähren(?) Dokumentation: 1425 ; 1435 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 485 ; fol. 9v Anmerkungen: Leben Jesu Mehr konnte ich jetzt auch nicht finden. Kann sein das es daran liegt das Maria nicht gerne in Gugel gesehen wurde :D
 
Sind das nicht geschlungene Kopftücher? Auf der Wiener Miniatur trägt die Frau rechts daneben das Ganze unter einem weiteren Kopftuch.
 
Original von Vladislawa Sind das nicht geschlungene Kopftücher? Auf der Wiener Miniatur trägt die Frau rechts daneben das Ganze unter einem weiteren Kopftuch.
auf der Seite wurde es als Gugel angegeben, könnten aber auch Kopftücher sein ?(
 
Tach, die langläufigsten Interpretationen solcher Darstellungen gehen von Kopftüchern, Schleiern etc. aus. Bei vielen dieser Abbildungen wären es auch sonst Gugeln in sehr aussergewöhnlichen Formen und wenn man manche Faltenbildung in den Darstellungen anschaut, dann liegt einfach das Tuch oder der Schleier näher.
 
Original von Vladislawa Sind das nicht geschlungene Kopftücher? Auf der Wiener Miniatur trägt die Frau rechts daneben das Ganze unter einem weiteren Kopftuch.
Ich würde es eher für Wimpel halten, wie sie auch schon früher bei Abbildungen von verheirateten Frauen, Witwen sowie Nonnen zu sehen sind. Als Gugeln, die ja in erster Linie dem Wetterschutz dienen und dementsprechend aus schwererem Material sind, kann ich sie nicht erkennen ... dazu fallen die Stücke in den Abbildungen zu weich.
 
Das auf dem ersten Bild würde ich schon für eine Gugel halten. Ist aber ja auch wirklich Spätmittelalter, und wie Cine schon schrieb - fürs Spämi sind die Gugeln bei Frauen schon ok. Sogen. flämische Hauben gibts überwiegend vorne offen FRAU LINKS OBEN , aber später auch mit Knöpfen verschlossen. Seltener - aber gibts. Für frühere Zeiten sind mir jedoch bei Frauen auch keine Gugeln bekannt.
 
Dann mal vielen Dank für Eure Statements ! Was gibt es für Frauen - in diesem Sinne für meine Tochter, für Alternativen zur Gugel ? Das Hauptkriterium ist für mich die Wetterfestigkeit und geringe Größe, so dass ich nicht soviel Zeug mit mir rumschleppen muss, wenn wir gewandet unterwegs sind, aber auch auf eventuelle Unannehmlichkeiten von oben vorbereitet sind. Danke schöööön.
 
Für wenig Platz und warme Ohren z.B. sowas hier?
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Ein langes Rechteck Kopftuch um den Kopf wickeln.
 
Danke Sophie . Aber es ging mir eher um den Wetterschutz und gar nicht so sehr um die Schönheit . Daher der Link zur großen Gugel, weil da ein großer Teil des Oberkörpers auch mit abgedeckt ist .
 
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Pete, ich könnte dir so einen "normalen " Rechteckmantel und eine dazu passende "Frauengugel" nähen - wenn du möchtest :) Ich bräuchte von dir nur den Wollstoff, Leinenstoff zum Füttern habe ich noch massig.
 
Original von Petrus von Oeffingen Danke Sophie . Aber es ging mir eher um den Wetterschutz und gar nicht so sehr um die Schönheit . Daher der Link zur großen Gugel, weil da ein großer Teil des Oberkörpers auch mit abgedeckt ist .
Naja ob so ein gewickeltes Kopftuch "schön" ist *g* darüber lässt sich auch streiten. Wetterschutz ist es aber schon, denn es hält Ohren, Kopf und Hals warm. Ggf das gute Stück aus dünner ungefärber Wolle machen? Wo ist dann der Unterschied zu einer Gugel? ;) Für einen warmen Oberkörper rate ich dann eher zu einem warmen Überkleid oder einer Cappa - die ggf. mit Kapuze und der Kopp ist auch warm. Allerdings ist die Beleglage bei Frauen mit Cappa ja relativ dünn...somit Geschmackssache.
Original von Hummelchen Ich bräuchte von dir nur den Wollstoff, Leinenstoff zum Füttern habe ich noch massig.
Wolle mit Leinen füttern ist aber keine wirklich gute Idee. Gerade bei "Wetterschutzkleidung" eher unangenehm, da das Leinen die Feuchtigkeit anzieht und behält - im Gegensatz zur Wolle. Somit ist die aussenliegende Wolle schneller trocken und wärmt mehr, als das innenliegende Leinen.
 
mit Wolle??? ich hab bis jetzt noch nicht gemerkt das Leinenfutter feucht geworden ist ?( mein Sohn ist auf jeden Fall froh mit dem Leinenfutter in der Gugel, da es ihn jetzt nicht mehr am Hals kratzt. Sonst hatte er immer nen roten Hals!
 

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