Rehabilitation der Templer

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Ritter Randolf

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Immer wieder werde ich auf Mittelalterfesten und anderen themenbezogenen Veranstaltungen darauf angesprochen wie ich denn dazu käme, einen derartig frevlerischen, ketzerischen Orden mit so einem Stolz zu vertreten, wo der Orden doch seinen Mitmenschen und Feinden doch so viel Leid und Unrecht angetan hätte. Auf das lied von Rabenschrey will ich jetzt mal gar nicht eingehen. Welcher Templerdarsteller kennt das nicht ? Komischerweise werde ich meist hauptsächlich dann (manchmal sogar körperlich! ) angegriffen, wenn ich alleine auf einer Veranstaltung bin. Einmal wollte man mir in Gewandung sogar den Zutritt zu einer Kirche verwehren, da dieser Orden in einer christlichen Kirche nichts mehr zu suchen hätte (Was der dortige Pfarrer aber klären konnte). Jetzt mal im Ernst: Hat denn keiner mitbekommen, dass der Templerorden bereits von Clemens V. 1308 rehabilitiert worden sind ?? Und das Benedikt XIV sich sogar öffentlich entschuldigt hat für das, was die Kirche ihren treuesten und ergebendsten Streitern angetan hat ?? Anscheinend gab es die Vorläufer der B*** Zeitung. Die Anklage kennt jeder, der Freispruch wird ignoriert :( Hier mal ein kleiner Auszug aus der Site Lesekreis.org zu dem Buch Processus contra Templarios:
Die junge Wissenschaftlerin und Mitarbeiterin des Geheimarchivs, Barbara Frale, hat bereits 2001 das sogenannte Pergament von Chinon, das spannendste Dokument der Sammlung gefunden.Es liegt dem Buch in einer Faksimile-Version bei, die dank neuester Techniken besser lesbar ist als das Original. In dem Pergament erteilte Papst Clemens V. im Jahr 1308 den Templern die Absolution, nachdem sich diese für allerlei Missstände in ihrem Orden entschuldigt hatten. Zugleich nahm er sie wieder in die Kirchengemeinschaft auf. Damit stand fest, dass die Templer keine Ketzer waren und der Pontifex den Orden, der ihm allein unterstellt war, reformieren wollte. Der gesundheitlich angeschlagene Clemens V. residierte seinerzeit in Avignon und war dem mächtigen französischen König Philipp dem Schönen ausgeliefert. Philipp der Schöne entfesselte eine Verleumdungskampagne gegen die Templer, er wollte sie vernichten. Zum einen wurden sie zu mächtig und reich zum anderen lehnten sie den Antrag auf Mitgliedschaft von Philipp des Schönen ab.
Ich hoffe mal, das trägt etwas zur Klärung bei ! Pax Vobiscum
 
Es gibt schon Spinner auf dieser Welt..aber glücklicherweise sind wir ja nur das Bodenpersonal..
 
Für diejenigen die es nicht wissen, Dr. Barbara Frale gilt als die Fachexpertin in Sachen der Templer und deren Prozess und hat auch ihren Doktortitel darin erworben.
 
Nebenbei bemerkt: Welche Pfosten können denn bitte Darstellung und echtes Leben dermaßen nicht auseinanderhalten, dass sie wegen deiner Rolle dir gegenüber agressiv werden?!
 
@Benno, solche Leute findest Du recht überall, liegt leider an der recht schlechten Allgemeinbildung. Eine Bekannte von mir gibt Nachhilfe um ihr Studium zu finanzieren und bei jedem unserer Treffen erzählt sie uns von ihren Erfahrungen, die durch alle Bildungsschichten geht, selbst Gymnasiasten haben kaum Allgemeinbildung. Besonders auf Mittelalterveranstaltungen macht sich das stark bemerkbar, da wird oftmals falsches Wissen erst recht falsch wieder gegeben.
 
Das hat meines Erachtens nach nicht so viel mit mangelnder Bildung als mit nachlassendem Verhältnis zur realen Welt zu tun...
 
Ich sehe das ehrlich gesagt in beiden richtungen, einerseits mangelnde bildung und zum anderen mit nachlassendem Verhältnis zur realen Welt.
 
Also ich bin vollkommen bei euch, wenn ihr sagt, dass das totaler Schwachsinn ist, jemand deshalb (tätlich) anzugreifen. Das ist total übertrieben und unnötig. Aber sorry, diese Darstellung ist nun mal etwas zwiespältig belegt, damit muss man leben können, wenn man sowas darstellt. Und eine neutrale Anfrage, was dich dazu bewegt, in dieser zwiespältigen Rolle sein zu wollen, muss schon erlaubt sein. Ich würde ja keinen Templer darstellen wollen, weil sie ja auch insbesondere mit ihrer Rolle in den Kreuzzügen kein besonders gutes Image haben. Und jemand wegen irgendwelcher Legenden über seine Darstellung anzugreifen ist meiner Meinung nach schon auch... etwas beschränkt.
 
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Wie gesagt, dieses Thema "Handgreiflichkeiten" ist mir bereits 2 x passiert. Dem letzten musste ich sogar Nachhilfe in der Addition geben ( Plattenhandschuh + Nasenbein = Schmerz) da er mich derart bedrängt hat "Was willst du kleiner Templerarsch jetzt machen so alleine? " und er mir dann eine ins Gesicht gescheuert hat. Haben viele Leute gesehen, deswegen Gabs kein Problem. @Milchmagd: Fragen darf jeder, aber der Ton macht die Musik! @Phelan: Das können wir bei Gelegenheit mal ausfechten ;)
 
Original von Ritter Randolf @Phelan: Das können wir bei Gelegenheit mal ausfechten ;)
Ach immer diese böse Gewalt, wenn ich jetzt sage typisch Templer dann sind mir wieder viele böse :D Solche Herrausforderungen fördern nicht gerade das ansehen der Templer :) :D :D :D :D
 
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Du wärst auch böse wenn Du immer dieses Gemecker und Gemähe hören würdest,wenn Scjilder vor Lager stehen : Templer hier anleinen,oder wenn Du sogar körperlich von irgendwelchen Flachpfeifen die wieder mal nur ******* mitgekriegt haben und bei denen die Hirnmasse nicht reicht um darüber hinauszudenken.. Templer heute stellen eine wichtige und bedeutende Rolle in der zeit des Mittelalters dar..und wenn man Darsteller so angeht vergisst man das er doch auch nrur eine Rolle spielt..und wir alle das tun.
 
Ragner Du hast recht, ich habe das aber so noch nie erlebt, ist schon ne echte Frechheit..woher kommen diese Stimmen ? von Besuchern oder auch von Hobbyisten ?
 
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Das Schild hab ich selbst gesehen...daneben stand noch was über Christen,auch in dem Styl..
 
Hm, ok ich wusste nicht das es so krass ist. Hast Du die Leute drauf angesprochen ?
 
wertsamer Bruder Randolf, wenn ich deine Zeilen lese und sie dann nochmal rekapituliere, dann bin ich mehr als nur entsetzt darüber. Über Meinungen kann man streiten, über Tätlichkeiten nicht... Schade, dass du in deine kleine "Addition" nicht auch einen Topfhelm als Varriable eingesetzt hast. Ich freue mich auf die nächste Saison und hoffe so einem Individuum zu begennen, damit auch der deutsche Orden seinen Beitrag leisten kann. :cursing:
 
Original von Phelan von Zollern Ragner Du hast recht, ich habe das aber so noch nie erlebt, ist schon ne echte Frechheit..woher kommen diese Stimmen ? von Besuchern oder auch von Hobbyisten ?
Von "normalen" Besuchern, die nur so aus Interesse oder Spaß über solch eine Veranstaltung schlendern habe ich solche Sprüche noch nie gehört. Ganz im Gegenteil, die freuen sich meist sogar, dar ihnen zumindest das "Outfit" eines Templers durch Film und Fernsehen bekannt ist. Der angriff kam einmal von einem .... ich will ihn mal "Gewandeter Besucher" nennen und meinte mich packen und schubsen zu müssen natürlich mit dem obligatorischen "määähhhhh". Der andere, mit der Addition war so ein Gothik typ. Was den geritten hat, keine Ahnung. Bei vielen sind auch "historische Romane" oder "historische Thriller" wie zum Beispiel "Scriptum" der anlass, wo wildeste Spekulationen und Fiktion unaufgeklärt als historisch gegeben dargestellt werden. Die Templer waren im MA nicht überall verhasst. Kein Ritterorden war ohne Laster. Viele vergessen auch, dass der Johanniterorden zeitgleich mit den Templern das gleiche Schicksal erleiden sollte. Der damalige Grossmeister wurde zusammen mit Jacques de Molay nach Frankreich beordert, hat aber abgesagt (Was man sich damals gegenüber dem Papst erst mal erlauben sollte ^^ ) da er bei den damaligen Aktivitäten unabkömmlich währe. Mich überrascht das auf der einen Seite die "Brutalen, blutrünstigen und arroganten Templer" zitiert werden und auf der anderen Seite ein Ritterorden der von seinem Edelmut, seiner Frömmigkeit und seiner Ritterlichkeit seines gleichen sucht. Wahrscheinlich ist beides irgendwie richtig. Als freier Ritter hat man´s natürlich in manchen Punkten leichter. Man kann seinen Alter-Ego natürlich viel freier gestalten. Keine Regeln, keine Kleiderordnung, keine überlieferte geschichte und keine üble Nachrede ;)
 
Naja, ich sehs halt so, dass auch damals niemand erhaben war über Missverständnisse und Missinterpretationen. Was soll man denn schon denken, wenn man sein ganzes Leben lang nur eingetrichtert bekommt, dass die Ungläubigen vernichtet werden müssen und nichts wert sind und einem selbst das Recht auf Leben streitig machen würden? Ja, dass sie nicht mal den Status eines Menschen mit den selben Rechten wie man selbst haben? Das schließt sie ja dann theoretisch eh schon aus der edelmütigen Behandlung aus. Insofern lassen sich ein äußerst edler Codex mit solchen Taten schon irgendwie vereinbaren, auch wenn es heute natürlich nicht mehr so ausschaut. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass es trotzdem eine interessante Rolle ist. Ich würd auch gern mal von den Templerdarstellern hier hören, was sie zu ihrer Darstellung bewegt und wie sie das mit dem "Heiligen-Land-Befreiungs-Teil" sehen. Aber das ist ja auch nur der eine Teil der Templergeschichte. Was ich einfach nicht verstehe ist, wie man auf solche Mythen von irgendwelchen Geheimnissen und Teufelsanbetungen wirklich noch reinfallen kann, wos doch heute gerade bei Gruftis und Konsorten gerade zu "in" ist, gegen die christliche bzw eher katholische Kirche zu sein und damit alles zu befürworten bzw allem recht zu geben, was zu ihrem Opfer wurde? Und die Templer gehören da doch eindeutig dazu? Ist das nicht Allgemeinwissen?
 
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Original von Ragnar Du wärst auch böse wenn Du immer dieses Gemecker und Gemähe hören würdest,wenn Scjilder vor Lager stehen : Templer hier anleinen,oder wenn Du sogar körperlich von irgendwelchen Flachpfeifen die wieder mal nur ******* mitgekriegt haben und bei denen die Hirnmasse nicht reicht um darüber hinauszudenken.. Templer heute stellen eine wichtige und bedeutende Rolle in der zeit des Mittelalters dar..und wenn man Darsteller so angeht vergisst man das er doch auch nrur eine Rolle spielt..und wir alle das tun.
dieses kann ich in mehrfacher Hinsicht bestätigen!!! Die verbalen Angriffe find ich auch sehr verletzend. Was wollen wir, doch Geschichte lebendig werden lassen, Geschichte vermitteln und nahe bringen. Das ist erlebbare Vergangenheit, wenn man das so nennen kann. Diese Angreifer, ich nenn sie mal so, meinen, man wäre diese Menschen- da hakt bei denen "Oben" was, weil sie Schein und Sein nicht voneinander unterscheiden können.
 

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