Blau färben

[Johanna]

Hm ich hab hier nicht so recht was gefunden, ich hoffe, das Thema existiert so noch nicht. Hat schonmal jemand mit Waid oder Indigo gefärbt? Folgendes: in all meinen Büchern steht drin, dass die Verwendung von Urin unumgänglich ist. Soweit so gut. Ich hab aber das Problem, dass ich erstmal nicht so viel pinkeln kann, wie ich Stoff färben wollen würde *gg*, zweitens habe ich weder Zeit noch Lust, das Ganze stehen zu lassen, um es dann auszukochen usw. Jetzt habe ich gelesen,d ass das angeblich auch mit Zucker und Hefe gehen soll, und man den Urin gänzlich weg lässt. Hat da jemand schon mal Erfahrungen mit gemacht? Zum Färbemittel: ich finde immerzu Indigo, aber keinen Waid. Gibts das denn nirgends zu kaufen? Dann: habe ich einen 60L Kupferkessel. Kupfer, nunja, begünstigt ehr die Grünwerdung, wenn ich mich recht entsinne. Aber für 3-4 Meter Stoff habe ich kein anderes Gefäß... Sagt mal, was habt Ihr für Erfahrungen gemacht? Wie habt Ihr blau gefärbt? Was ist zu beachten? Klappte das gut? Ich würd zugern mal probieren, aber ich bin mir unsicher ;(

 

[Leuwenberg]

Waidindigopulver gibt es bei Kremer Pigmente Wir haben im letzten Jahr eine Küpenfärbung probiert. Statt Urin haben wir Natriumditionoit verwendet. Hier ist der Bericht darüber von unserer Homepage. Kannst ja mal reinschauen.

 

[Johanna]

Ei ja cool, das klingt machbar. Wie lange hat der ganze Prozess gedauert, bis das Tuch zum trocknen aufgehängt wurde? Und Du hast auch einen emaillierten Kessel verwendet, oder? Blich der Stoff schnell aus oder hat er die Farbe bis heute gehalten? Indigo-Waid.. eine Mischung? Reinen Waid hab ich leider nirgends gefunden...

 

[Perchta]

Indigo-Waid.. eine Mischung? Reinen Waid hab ich leider nirgends gefunden...

Ich hab mich an eine Blaufärbung noch nie rangetraut (eben wegen der Chemikalien, die den Urin ersetzen müssen), aber soweit ich verstanden habe, heißt auch der Farbstoff, der aus dem Fäberwaid gewonnen wird, "Indigo" - ebenso wie der Indigo, den man aus der Indigo-Pflanze holt.

 

[Ragnar]

Nun ganz so einfach ist es auch mit der Chemie nicht..ausser dem Natriumdithionit brauchst Du noch Ammoniaklösung..die ersetzt den urin. das Dithionit vertreibt nur den Sauerstoff aus dem Zeug..Wie lange es dauert..nun das verblauen geht eigentlich schnell, und wie viel Züge Du mit einem Stück machst muss Du wissen..ist auch ne Frage wieviel Indigo Du einsetzten willst. Falls Du doch die "echte" Färbung machen willst..Du brauchst nicht auf einmal zum pi**** ,das geht mit sammeln besser..zumal der Urin ja erst noch vergären muss..sonst hast da keinen Ammoniak drin.. Eine Indigofärbung ist lichtecht und waschbeständig....siehe jeans..

 

[Johanna]

Auf einmal ist auch schlecht, in meinem Büchlein steht: auf 800-1000 g Wolle braucht man 20 L Urin..... Und der Stoff wiegt 300g/lfm meine ich, das wären bei 4 Metern 1200g. Und stimmt, da war was mit Ammoniak... Hier steht auch, auf 500 g Wolle könne man eine 9-L-Küpe mit 110 g Zucker, 50 g Trockenhefe, 30 g Soda und dann mit 40 g gemahlenem Indigopulver ansetzen. Ob das klappt??

 

[Leuwenberg]

Wie lange hat der ganze Prozess gedauert, bis das Tuch zum trocknen aufgehängt wurde? Und Du hast auch einen emaillierten Kessel verwendet, oder? Blich der Stoff schnell aus oder hat er die Farbe bis heute gehalten?

Das verblauen ging recht schnell. Innerhalb von 10 bis 15 min wars passiert. Gefärbt haben wir in einem Kupferkessel. Und der Stoff ist sehr licht- und waschecht.

Indigo-Waid.. eine Mischung?

Der Farbstoff aus Waid heisst ebenfalls Indigo. Ist chemisch auch gleich. Wie gesagt bei Kremer gibts den Farbstoff aus Waid. Hier mal ein Foto vom Stoff nach der Verarbeitung:

 

[Johanna]

Dann bin ich mit Waid-Indigo undso ja schonmal schlauer. Ich hab mich das nur gefragt, weil immerzu Indigopulver angeboten wird, aber nirgends was von Waid stand. Ich meinte eigentlich nicht den Prozess des verblauens, sondern ehr die ganze Färbeaktion ansich. Denn wenn ich so lese, was man wann tun sollte, dann nimmt das (laut Literatur) mehrere Tage in Anspruch teilweise... Und ich hab höchstens mal ein kleines Wochenende, daher die Frage...

 

[Urs]

20 l Urin?! :schock1 Meine Güte, wo lagert man das denn? Muß das gekühlt werden, hat das ein "Verfallsdatum" - von der "Herstellung", bis zum Gebrauch?

 

[Leuwenberg]

Ich meinte eigentlich nicht den Prozess des verblauens, sondern ehr die ganze Färbeaktion ansich.

Stammküpe ansetzen und Färben ging alles an einem Tag.

 

[Johanna]

@ Urs: da stand nur "stehenlassen" (ich hätts wohl dann auch so weit es geht weg vom Haus platziert *g*) Ein Tag klingt ja super machbar. Und wenn ich das hier so lese, auch den Bericht auf der HP, dann ist es ja halb so wild wie ich dachte. Danke Euch!

 

[Ragnar]

Der urin muss gären..also in ein Fass und weit weg vom Haus..am besten schön in der Sonne... 8o ,das dauert so 2-3 Wochen bis der durchgegärt ist...ein Verdallsdatum ist mir nicht bekannt dann kannste die Stammküpe ansetzen.. die Methode mit Soda und hefe..hab so meine Zweifel dran..da wird zwar auch was bakterielles angesetzt aber das ist doch (Chemisch gesehen)weit weg von Ammoniak.. :hammel UNd was die chemiemethode angeht..also meine Liebste macht das nur draussen aber da reicht der Balkon....bei der anderen Methode würd ich glab ich doch ins feld umsiedeln.. :krank01

 

[Urs]

Also, bei so Sachen wie dem Blaufärben, frage ich mich immer, wie man überhaupt auf sowas gekommen ist... Waid und Urin ist ja nix, was sich so eben mal verbindet. Nochmal 'ne rein technische Frage: wenn man Urin verwendet, ist es egal, ob von Tier oder Mensch? Pferdebesitzer würden 20 l wahrscheinlich recht schnell zusammenkriegen.

 

[Johanna]

Bei Vielem ist es bestimmt so, dass jemandem etwas ungeplantes passiert ist, und derjenige dann festgestellt hat, dass das Ergebnis irgendwie ne feine Sache ist. Wobei... wenn ich mir den Aufwand vorstelle, wie man diese Färbekugeln beim Waid hergestellt hat, dann frag ich mich das auch "wie kommt man auf sowas?". Wäre mal interessant, das herauszufinden (ich wüsste nur nicht, wo man an solche Infos rankommen sollte). @ Urs: mein Buch sagt, dass es schon menschliches Urin sein sollte, tierisches wird also nicht ausgeschlossen. Zudem spielt wohl auch die Ernährung eine Rolle, weil sich das ja auch auf den Urin auswirkt. Da steht aber nicht explizit, dass Pferdepiii gar nicht geht. Ich denke mal, dass halt die Farbergebnisse total unterschiedlich sind.

 

[Ragnar]

Ich bin mir nicht sicher aberich könnte mir vorstellen das im Urin von Pferden weniger Stickstoff ist..da die Viecher ja nur Gras fresssen..und somit auch weniger Ammoniak entsteht..ausserdem ist das nicht so wichtig die pipi schnell zu bekommen..sie muss ja gären.... :wacko:

 

[Johanna]

Es heißt, der Urin von Vegetariern sei sogar besser.... Da wäre so ein Gaul ja nicht verkehrt. Aber überleg mal, wie oft muss ein normaler Mensch in den Eimer machen, bis man 20 L oder mehr zusammen hat? Also 2-3 Wochen gären, sagst Du? Und dann: einfach auskochen und abseihen?

 

[Tanja Ratmann]

mach ein grillfest mit viel Bier und stell einen Pott auf *lol* soll funktionieren hab ich gehört...ansonsten mieft die Chemiefärbung genauso wie die urinvergärung ....geht nur schneller

 

[faerberpflanzen]

Zum Verküpen des Waids haben die Färberknecchte am Wochende gesoffen - daher kommt der" Blaue Montag"- da der Urin dann zum Ansetzen der Küpe besser geeignet war.

 

[Tanja Ratmann]

ich hatte gehört das der blaue montag daher kommt das er zum blaumachen genutzt wurde...sprich alles aufhägen und warten bis blau is..und urin wurde tatsächlich gesammelt