Oh ja, das stimmt.Genau ....VB verlangt einen Wert. Ich denke er meint VS oder?
Verhandlungsbasis inkl. Vesand 150,-€
Just, als ich gestern den Schuh hochgeladen habe, hatte ich das Buch über die Konstanzer Lederfunde in der Hand und mir viel auf, dass kein Schuhtyp mit Schnitt von diesem Schuh hier übereinstimmt. Wie du schon richtig erkannt hast, stammt die Info bzw. der Schnitt vom Meister Knieriem. Ich habe das Schnittmuster vor einigen Jahren bei ihm bestellt, da es laut seinen Infos ab Mitte 12. Jahrhundert belegt ist. Auf seine Site schreibt er auch Konstanz (Quelle: Kineriem.net). Meine Frau zog eben das richtige Buch aus dem Regal und wurde sofort fündig. Museum of London[II]. In dem Buch ist am ehesten so ein Schuhtyp zu finden. Ein Schlupfschuh mit einfachem Bändchen um den Knöchel. Im Zuschnitt einteilig, mit angesetzter Lasche. Aber auch in Deutschland für's 13. Jhd belegbar, wie der Magdeburger Fund (Quelle: Spektrum.de) aufweist. Wobei ich bis jetzt noch keine wissenschaftliche Arbeit über den Fund gefunden habe. Ich denke, das sollte jetzt mehr Klarheit verschafft haben. Also oben beschriebener Schuhtyp nach Fund in London Mitte 12. Jhd. Wenn die Datierung des Magedburger Funds verfizierbar ist, dann käme er auch in Betracht als Quelle. - Mittelalterliche Lederfunde aus Konstanz (Grabung Fischmarkt) Christiane Schnack, 1994, ISBN 3-8062-1165-5 [II] - Medieval Finds From Excavations in London: 2 Shoes & Pattens, Francis Grew & Margrethe de Neergaard, 1988, ISBN 1843832380; Seite 9 ff. Seite 52
Den Fund kenne ich, entspricht dem Typ "St. Gallen" aus [1]. Gibt noch viele Funde dieses Typs aus bspw. Basel/Petersberg und Schleswig. Aber dieser Typ ist eben nur für Anfang bis 3 Viertel 12. Jhd. Nachweisbar. Meines Wissens nach gibt es keinen Fund der ins 13. Jhd. datiert. Ich habe diesbezüglich nochmal explizit die Fundberichte aus Schleswig, Konstanz/Freiburg, Basel, London, Lübeck, Perth, S'Hertogenbosch, Dordrecht, Kolberg, Altenberg, King's Lynn und York durchgeschaut. Das sind so die "größten" Funde die ich so kenne, und nirgendwo was fürs 13. Jhd. Ich würde daher davon ausgehen das sich Stefan von der Heide da in der Datierung und Beschreibung vertan hat. Den Magdeburger Fund kenne ich auch, aber auch nur durch die Artikel. Leider ist er bisher noch nirgendwo publiziert worden um den Schnitt mit bisherigen Exemplaren zu Vergleichen. Ansonsten wäre das ein Beleg für die Verwendung dieses Schnitts im 13. Jhd., da gebe ich dir recht. Oder vl. weiß jmd. ob es eine Publikation dazu gibt? Vl. wirklich im Schuhmuseum Weissenfels nachfragen. [1] Volken, M., (2014). Archaeological footwear. Development of shoe patterns and styles from prehistory till the 1600's. Univ., Lausanne--Zwolle, 2012. Zwolle: Stichting Promotie Archeologie.
Ich habe mir die beiden Bände heute auch bestellt. Bin gespannt.
Das klingt erstmal sehr schön! Dann gebe es einen schönen neuen Typ für das 13te Jhd.!
Öffentlich darfst du die Seiten nicht einstellen, da gemäß §51 UrhG kein Wissenschaftliches Werk oder die "Nutzung in ihrem Umfang durch den besonderen Zweck gerechtfertigt ist". P.S. Hast ne PN
Könntest du bitte evtl. einfach kurz den Band und die Seite nennen? Dann können wir sonst einfach auch schnell mal selber nachschlagen, ohne lange suchen zu müssen. :thumbup:
Aber gern, Seite 458, Kapitel VIII. Aufbruch in die Gotik, Katalog ISBN 978-3-8053-4062-5Und wie sieht es aus? Nun will ich es aber auch wissen? Gibt es nun deiner Meinung nach einen neuen Schuhtypen für'S 13. Jahrhundert? Nochmal zur Veranschaulichung, findest man hier (Quelle: http://www.lda-lsa.de) eine Tabelle, in der die Magedburger Schuhfunde von der Datierung her verdeutlicht wordern sind. (Sollte man nicht besser ein entsprechendes Thema eröffnen, um darüber besser fachsimpeln zu können...?!)
Ich stimme dir zu das der Schuh aus Magdeburg (mMn) den in [1] genannten Typ St Gallen - Jj entspricht. Daher lies sich dieser Typ auch bis ins 2 Viertel des 13. Jhd. datieren. Womit ich aber nicht übereinstimme ist: Der Typ St. Gallen ist vom Schnitt her zu unterschiedlich zu dem von Knieriem. Beim St. Gallener Typ ist der Schlitz vorne recht kurz (vl. 2-3cm) und beide Teile gehen gerade nach oben (überlappen sich also nicht). Ich würde gerne ein Bild hochladen, aber ich weis nicht ob die Ausnahmeregelungen für Bildzitate in diesem Fall greifen.
